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ポリプの元気がない - SK

2019/10/28 (Mon) 22:55:42

数年ぶりにクラゲポリプ飼育を再開いたしました。
以前飼っていたときはじゃんじゃん増えて植え継ぎボトルの置き場に困るくらいだったので余裕だろう…などと油断しまくっていたのですが、何かがおかしいです。
シャーレに移して約30時間ほど経過しましたが、全ポリプが触手を一切伸ばさず縮こまっています。
ミズタコサカサエイレネの4種の、全個体がです。
溶けて無くなってはおらず一応形を留めているので今の所死んではいないと思うのですが、触手は全く見当たらないです。(ミズクラゲは大きいのでかろうじて毛というよりはギザギザのような形で触手の原型が見える)

試しにエイレネに数匹ブラインを与えてみた所、ストロンのもじゃもじゃに突入したブラインは、そのまま邪魔そうに絡まりながらもポリプの塊の中をピコピコ泳ぎ続け、いずれは脱出して元気に泳いでいます。
(ブライン3匹いれて2時間後に3匹とも生存していたので水換えついでにみんな取り除きました。)
サカサクラゲのプラヌロイドも、届いた当初は元気に泳いでいたのに今では全てのプラヌロイドが底に沈んで微動だにしません。スポイトで軽く吹くとゴミのようにフワ~っと浮いてそのまま沈みます。

ここまで皆が一様に調子が悪いと、なにか致命的な間違いを犯しているのでは…と心配なのですが、どうすればいいでしょうか?

水温25℃、比重は比重計での測定はしていませんが1.022程度になるように電子はかりで人工海水の素を計って入れています。
液体タイプのカルキ抜きで塩素中和しています。

Re: ポリプの元気がない 店主 URL

2019/10/29 (Tue) 07:11:37

SK様。

心配です。ただ溶けていないようならば、そのまま
復活しそうですけれど。海水が変わった直後は
無理して餌を食べさせないほうがいいかもしれません。

原因は海水にありそうですが、使用している銘柄は
いままで使っていたものでしょうか?

最近の商品で人気の汽水フグなどをターゲットにした
小分けした人工海水がどうもクラゲに合わないという
状況を時々聞いています。
またクラゲに適した海水でも古くなったものや
水に溶かした直後のものは粉末のような沈殿が
出ていて、これが飼育水に入るとポリプは
弱ったり、悪い時には溶けてしまうことがあります。

極端な例ですが、引っ越した先の水道があわなくて、
スーパーマーケットの浄水サービスを利用したら
エフィラが育つようになった、というハナシも
聞いています。

どちらにしても、アクアリストの立場としては
海水の銘柄(天然海水派も含めて)も水道水の扱いも
どうしても先入観アリの評価になってしまいます。
そんなわけでこれはお勧め、これはダメ、という
レッテルを信じたり発信しないように気を付けて
いるのです。

Re: ポリプの元気がない - SK

2019/10/29 (Tue) 07:25:54

店主様
ご回答ありがとうございます。

使っている人工海水はテトラ マリンソルトプロです。
以前は別のもの(シーライフだったかな…)を使っていたのですが近所に売っているのがこれしかなかったので…
前回の飼育時からそうですが、人工海水を作る際は混ぜてから一日放置し、ペットボトルをひっくり返してもなんの沈殿もない透き通った水になってから使っています。

心当たりを強いてあげるとすれば、カルキ抜きですかね…
以前は淡水魚を飼育していたので、良いのか悪いのかはわかりませんが淡水魚水槽から水を抜き取って、それに人工海水の素を入れてクラゲ飼育水を作っていました。
当然カルキの含まれない水なので、カルキ抜きは使ったことがありません。
今回の環境では他の水槽はないので、ペットボトルの水道水に直接カルキ抜きを入れています。
20Lあたり4mL、という分量なので2Lには0.4mL…ですが余裕を持って1mLいれたのがまずかったのか…

ブラインの孵化率もかなり悪いので、飼育水を疑っていろいろ調べてみます。
ブラインについては私が横着して皿式孵化だからなだけかもしれませんが。

Re: ポリプの元気がない - 店主

2019/10/29 (Tue) 09:19:49

SK様、
主成分チオ硫酸ナトリウムの塩素中和剤は倍程度では目立った害はないはずですが、塩素を除く目的ならばもっと少量で充分に処理されるはずなんです。化学式で正しく計算するとあまりにも微量ですむことに驚きます。店主はバケガク苦手なのでここで披露できませんけれど。

ただしいれ忘れはダメ、汲み置きもブクブクなしで紫外線にも当てていない水道水は信用するべきではありません。浄水器を通してあっても。つねに規定の半分いれる、いれ忘れた気がしたら迷わずもう一度入れる、が店主の安全策です。

淡水水槽の飼育水は、クラゲに使うのは避けるのが無難です。特にメデューサでは窒素、リンを含むいわゆるこなれた水が苦手で、逆に魚類だと病気がでそうなサラ水が大好きです。

海水の濃さは、かなりいい加減でもいいのですが急変はやはり不味いので、最初だけ徐々に入れ替えが無難ですね。

Re: ポリプの元気がない - SK

2019/10/29 (Tue) 18:13:09

店主様

只今確認してみたところ、昨日はかろうじて触手の跡のような物が見えていたミズクラゲポリプは、完全に丸いただの粒にまで縮んでしまいました。
個体によっては若干溶けているっぽく見えます。
サカサクラゲは一匹消滅、タコクラゲはもともと小さくて見えてないだけなのかもしれませんが全滅しました。

素人判断なのですが、おそらくこのまま全種全滅でしょう。
いずれ再チャレンジはしたいと考えておりますが、原因が全く不明な現状ではどこをどう改善すればよいのかわからず同じ悲劇の二の舞になりそうです。
過去の飼育経験があるだけに、あの生命力の強いポリプですらこんなになってしまうくらい、今の環境は"何か"(水道水の水質?)が絶望的に悪いのではないかと考えてしまいます。


完全に希望が絶たれるまでは水換えを怠らず、悪あがきしてみようと思います
(海水は新たに作り直しました)
改善、もしくは全滅ののち再チャレンジの決意が出ましたらまたメールいたします。
ありがとうございました。

Re: ポリプの元気がない 店主 URL

2019/10/30 (Wed) 08:10:38

SK様

海水が合わない状態ならばどんどん取り換えて
ください。餌は与えず。

経験則ですが、海水つかう直前にひっくり返して
沈殿を確認するより、「デキャンタ」して上澄みを
つかったほうが安全な場合があります。
水温によって気づかないサイズの析出が起こっている
ことがあるので。

飼育海水は捨てないで、それぞれ別容器に保存できたら
しておいてください。溶けたと思っていると
微細なプラヌロイドを作っていることがけっこう
あります。

25度ということは、保温していますか?
この時期だとあまりないですが、輸送などで
冷えた状態から温度を急に上げるとサカサクラゲ、
タコクラゲなどのポリプはよく溶けます。

また保温を始めると水分の蒸発が早くなるので、
蓋をしないシャーレでは一夜にして海水が「濃すぎる」
状態になり上部なポリプでも調子を崩したり、
溶けたりします(ミズクラゲポリプの症状がこれに似ています)

再チャレンジはいつでもお待ちしております。
原因をつかむためにもなんとか持ち直せるように
お祈りしています。


Re: ポリプの元気がない - SK

2019/10/30 (Wed) 19:33:05

店主様

アドバイスありがとうございます。
急激な温度変動、蒸発による海水濃度の上昇、どちらもしっかりと気を遣って、数時間かけて室温に慣らしたり蓋をしっかり締めたりしていました。

ただ、梱包時の容器から飼育容器へ移す際、海水量は多いほうが水質悪化が遅くなっていいだろうという判断で、梱包容器の10倍はある大きな容器(前回飼育時よりも容量が大きい)に海水をたっぷり入れた状態で移動させたので、ほとんど店主様宅での飼育水から我が家の新海水へ全交換されてるような形となり、急激な水質変動でダメージを受けてしまったのかもしれません
以前はシャーレ内にプラヌロイドを見つけたらスポイトで吸ってポリプ飼育瓶に移す、なんてことをしててもプラヌロイドは死なずに増えていってたので、水温さえ同じならば周辺の水が全交換されても大丈夫に違いないと高をくくっていたのですが、それはあくまでも中身の大元が共通の海水だからという話であって、よそからやってきた全く別の水で育ったポリプにも通用する話ではなかったのかもしれません。

なお、ポリプ飼育瓶(ポリプは入っていませんが…)に入れたブラインは2日経っても生きているので、我が家の飼育水の水質そのものが海産生物の生きていけない死の水であるという線はなさそうです。
悪いのは水質そのものよりも水質の急激な変動ではないか、と考えています。
おそらくは比重の差ですかね。ブラインは我が家の飼育水で孵化したので、水質の差の影響を受けていないから無事…と推理しています。

再チャレンジ時はしばらくは梱包時の飼育水のみで様子を見て、数日かけてゆっくりゆっくりと我が家の海水を混ぜていって、まるでエビの水合わせのように慎重にやってみようと思います。

Re: ポリプの元気がない - 店主

2019/10/31 (Thu) 09:04:12

SK様。
やはり海水濃度だけが怪しいでしょうか。
ブラインシュリンプは急変さえなければ薄い方にも濃い方にも適応しますが薬品などには痕跡的な量でも敏感なはず。
再チャレンジいつでも承ります。
推理ゲームくらいの気楽な気持ちで挑んでいただければと存じます。輸送容器のままでも蓋開けて少し空を入れれば数日なら大丈夫、その間に謎解きを進めてください。



クラゲを飼育している方にお聞きしたいこと - 石川

2019/09/28 (Sat) 10:24:19

こんにちは。
お聞きしたいことがあるのですが、皆さまはクラゲのポリプを何種類飼育していますか?もし差し支えなければ名前やどのように採取、手に入れたのかお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

グリーンヒドラについて - 飄々

2019/09/13 (Fri) 21:31:09

現在グリーンヒドラの購入を検討しているのですが、2点質問があります。

1.未だに日中は30度を越えることがありますが、グリーンヒドラは配送に耐えられるでしょうか?

2.光量はどの程度必要でしょうか?水草水槽をやっているのでその横に置こうと考えています。

妄想.寧ろサテライトで飼育すれば餌(ゾウリムシ、イトミミズ)が供給されてメンテフリー。。。

よろしくお願いします。

Re: グリーンヒドラについて 店主 URL

2019/09/14 (Sat) 13:06:41

飄々さま、
ご検討ありがとうございます。
さっそくご質問にお答えして。

1.お住まいにもよりますが、高温時の輸送で
問題がある種ではありません。
ただし配達時ご不在などでつれ回されてしまうと
やはり少しダメージになってしまうことは予想されます。
余裕を持ってお受け取りいただくようお願いします。

2.餌を与えている限りは、通常の室内光でも
十分のようです。水草水槽のような、光を吸収して
しまう水深がないことが違いのようです。

妄想についてですが・・・
サテライト水槽はお勧めしません、
グリーンヒドラに限らず、水槽から隔離して
飼育するのは困難なのでかならず破片が水槽中に
混入し、内部で繁殖し、ヒドラだけの除去は不可能になります。
私なら密閉容器を使わない限り、水草水槽の近くにすら
置くのを躊躇します。まあ塩水で洗うなり水槽を
リセットしてヒドラを殺す方法はあるんですが、
やっぱり飼っちゃうとどんなに大量にいても殺せなく
なるもんなんですよ、ヒドラ。


Re: グリーンヒドラについて - 飄々

2019/09/14 (Sat) 19:44:55

回答頂きありがとうございます。

飼育条件は割りとゆるそうですね。

妄想は以前一匹だけ水槽に進入し出芽も確認したのですが気付くと居なくなっていた経験がありまして(あれは惜しい事をした)、あわよくば生餌になんて思ったのですが一匹だけだから消滅しちゃったのでしょうね。

という事で所謂ベタ水槽と底面フィルタあたりでヒドラ水槽立ち上げようと思います。

クラゲの毒性について - 石川

2019/08/30 (Fri) 22:46:15

My Aqua様
こんばんは。
クラゲの毒性についてお聞きしたいことがあります。
My Aqua様で販売されているコモチカギノテクラゲとエダアシクラゲの毒性はどのくらいの強さがあるのでしょうか?
返信お待ちしております。

先日ご相談したサカサクラゲのポリプですが、無事回復しプラヌロイドを元気に発生させています。アドバイスの方ありがとうございました。

Re: クラゲの毒性について 店主 URL

2019/09/02 (Mon) 14:50:22

石川さま。
難しい質問です。

いわゆる毒が強いクラゲって、
漁業や海水浴で被害が定期的に出ているなど
事例が多いクラゲだけがカウントされているだけで、
見えにくい小型のクラゲについてはデータが充分では
ありません。

体重あたり何グラムの毒で半数が死亡するなど
アルカロイドやフグ毒などに比べて、刺胞による
デリバリー手段までがコミのクラゲ毒は数値にしにくいのもあると思います。

そんなわけで店主は不勉強もあってお問い合わせのクラゲの
毒性についてちゃんとしたお答えができないのですが、
飼育下のクラゲについては
「極力刺されない様にしている」とだけ
お答えしておきます。
どんなクラゲでも、双方にとって不幸な
事故でしかありませんので。



Re: Re: クラゲの毒性について - 石川

2019/09/04 (Wed) 23:29:20

My Aqua様

ご回答ありがとうございます。
私自身クラゲについて知らない部分があったのでとても勉強になります。そうですね、刺されないように十分注意することが大事ですね。
ありがとうございます。

キタミズクラゲやユウレイクラゲ - クラゲの購入のお問い合わせ

2019/08/21 (Wed) 17:04:13

季節限定販売されているキタミズクラゲやユウレイクラゲについてお問い合わせいたします。

今年の場合、いつごろからキタミズクラゲやユウレイクラゲのポリプをはんばいを開始する見込みなんでしょうか

Re: キタミズクラゲやユウレイクラゲ 店主 URL

2019/08/22 (Thu) 08:13:57

お問い合わせありがとうございます。
キタミズクラゲとキタユウレイクラゲですが、
常温での輸送が可能になる11月中旬ごろから、
3月頃まで販売します。

現在も輸送費と梱包材などの都合で少し
割高にはなりますがチルド便での販売を実施して
おります。
ご予算ご都合にあわせてご利用いただければと
存じます。

サカサクラゲのポリプについて - 石川

2019/08/16 (Fri) 00:23:12

こんばんは。
以前にMy AQUA様からサカサクラゲのポリプを購入させていただいたのですが、ポリプの容態がよろしくありません。3個体いたポリプが縮んでしまい、現在1個体のみになりました。現在縮まる原因が分からない状態です。ポリプは保温室で25度に設定し、シャーレで飼育しています。水質が悪いのかと思い、定期的に水換えなどをしているのですが状態は変わりません。私の家の水道は地下から汲み上げた水なのですが、それが原因なのでしょうか。しかし同じ海水で飼育しているミズクラゲやエイレネクラゲのポリプは元気な状態です。何か分かることがありましたら返答の方よろしくお願いします。

Re: サカサクラゲのポリプについて 店主 URL

2019/08/16 (Fri) 07:12:26

石川様。

25度の水温で、定期的に水換えということですが、
どのくらいの頻度で交換していますか?
また、餌を与える間隔はどれくらいでしょうか。

ミズクラゲやエイレネクラゲに比べると、
サカサクラゲのポリプのほうが絶食には弱いようで、
餌が少ないと自己消化して縮んでいく傾向があるように
思えます。
シャーレ飼育でほぼ毎日給餌して毎日換水していれば
それほど問題ないはずですが・・・

25度の水温はサカサクラゲの好む水温よりやや
低いぐらいですが、保温質の設定温度ですね?
実際の温度はどれくらいでしょうか、温風・冷風が
あたる場所は冷えすぎたり暖かすぎたりして
いませんでしょうか。

海水は問題ないと思いますが・・・
人工海水の銘柄によっても違うかもしれませんが、
一般的に水道水にあうように調整されているので
合わないものがあるのかもしれません。

プラヌロイドはまったく観察できていませんか?
シャーレにコケのような、藻類はでていますか?

Re: Re: サカサクラゲのポリプについて - 石川

2019/08/16 (Fri) 08:29:42

ご返答ありがとうございます。
水換えは一日3回ほど行っています。餌ですが、毎日ではなく3日に一度は与えています。今シャーレの水温を測ってみたのですが、23度になっていました。水温が低かったようです。水質ではなくこれが原因でしょうか?プラヌロイドは泳いでいるものはいませんが、ポリプからは生えてきています。藻もうっすらとですが生えているようです。

Re: サカサクラゲのポリプについて 店主 URL

2019/08/21 (Wed) 08:04:22

石川様、
プラヌロイドが出てきているならば、
健全な状態のようですね。普通は数日で
遊離するので、捨てる海水を全部取っておいて
観察するとその中に泳いでいるプラヌロイドや
小さなポリプがでています。

三日に一度の給餌だとすこし少ないかも・・・
週に3~4日ぐらい、連続して餌を与えたほうが
よく増殖します。
餌を与えたら必ず換水が必要ですが、与えていない日は
無理に海水交換する必要はありません。
ただ毎日観察だけして、数日に一度交換して
ください。

藻がでているならば真っ暗ではなく(種によっては
暗黒化で休眠のようになるポリプがいます)
海水もコケ防止剤などは入っていないタイプなので
そちらの問題ではないですね。市販の海水で、どうも
クラゲにあわないものがあるようです。


Re: Re: サカサクラゲのポリプについて - 石川

2019/08/22 (Thu) 01:20:36

My Aqua 様
あれから時間を置いたところ触手の方を伸ばしはじめました。
餌の方もう少し与えてみたいと思います。
ありがとうございます。

無題 - DEN DEN

2019/08/02 (Fri) 02:47:11

お聞きしたい事があります。
クラゲのポリプは環境さえ良ければ何年、または何十年と生き続けることができるのでしょうか?
また、ヒドラやプラナリアも同じく環境が良ければ行き続けますか?

Re: 無題 店主 URL

2019/08/02 (Fri) 08:10:56

DEN DENさま。
ポリプとヒドラについては寿命がなさそうですし、
分裂の回数についても制限がなさそうに見えます。
個々の種について証明するのは難しそうですが、
経験的には、少なくとも2~30年ぐらいは。
イソギンチャクもそうですね。

プラナリアについては、有性生殖をまったくしない
系統が見つかっていて、これは寿命も分裂制限も
ないという回答になるかもしれませんね。
一般的な系統、有性生殖もするプラナリアも
寿命はなさそうですけれども。


タコクラゲエフィラ SAYA

2019/07/07 (Sun) 16:10:07

ご無沙汰しております。
タコクラゲエフィラ。なんとか大きくなってきたので、水槽デビューさせてみました。

Re: タコクラゲエフィラ 店主 URL

2019/07/08 (Mon) 07:08:33

SAYA様。
水槽デビューおめでとうございます。
順調そうでなによりです。
タコクラゲうまくいったりいかなかったりで、
なかなかコツをつかめません。なにか決めては
ありましたか?

撮影はブルーのライトなのですね。
普段は光量どのようにされていますか?
底砂は荒めのサンゴ砂のようですが、
タコクラゲがぶつかって傷つくようなことは
ありませんでしょうか?

ミズクラゲの場合は時々あるようで、傘に
傷がつく場合はまあ再生してしまうのですが
ごくまれに足腕が隙間に挟まってしまう事故があるので
細かめな砂を、それでも心配な方はパウダー状の
サンゴ砂をチョイスするのが定石のようです。
水質維持のためのろ材としては荒めのほうが
ベストなので、下に荒め、間に鉢底ネットなどを敷いて
細かめの砂を上に、という選択肢もあるのですが
どうしても混ざるのでメンテナンス性はあまりよく
ありません。

Re: タコクラゲエフィラ SAYA

2019/07/26 (Fri) 08:25:18

夏のイベント第一弾のため、返信が遅くなりました。
サンゴ砂を敷いてあるのは、カミハタクラゲ水槽の組み立てを間違えてクラゲが引っかかってしまうため、急遽砂を敷いてみました(でっぱりを緩和するため)。
あのあと水換えしたので、その際に直し、砂も除去しました。
ライトは適当にあったもので、白と青が混在している安いものです。
もともとエビ水槽の水草やウミブドウ用でした。
遊離仕立てのエフィラに光を当てるもが効果的とえのすいのトリーターに教えていただいて、そこから順調です。
水族館のバックヤードのような、ビーカーにチューブをさしてブクブク・・・でもうまく大きくならなかったので、ポリプ水槽の中である程度まで大きくしています。
時々シオミズツボワムシを入れています。

ミズクラゲのメデューサ、近況 - f

2019/07/23 (Tue) 20:45:35

しばらく水槽掃除さぼってたんだけど、掃除したので画像を上げます。今年4月生まれだったかな。たぶんこれでフルサイズです。

Re: ミズクラゲのメデューサ、近況 店主 URL

2019/07/24 (Wed) 12:13:00

fさま、いつもありがとうございます。
成長早いですね。そして、きれい。

ミズクラゲの造形って考えられる限り完璧で、
品種改良とか何にもなしでこのデザイン、と
いうのに驚くのは店主だけでしょうか。

ミズクラゲは一年通して海にいますが、
ちょうど今頃海水浴シーズンならこのくらいの
サイズの個体に海で会うかもしれませんね。
皆様機会があればぜひぜひバケツ等で海水ごと
そおっとすくってクローズアップでご観察ください。
野生のミズクラゲは、ほぼ透明ですが、
よくみるとほんの少し青が入ってます。
お見逃しなく。

注文について - 岩手県

2019/07/20 (Sat) 19:18:28

サカサクラゲとプラナリアを注文したのですが、メールの方は叩いているでしょうか?
よろしくお願いします。

Re: 注文について 店主 URL

2019/07/20 (Sat) 22:38:15

岩手県様、
はい、ご記入頂いたメールに
19日 午前2時20分ごろご入金先等の
ご案内メールをお送りしています。
お手数ですがご確認をお願いいたします。
ご記入頂いたメールが間違っていますと、
メールが届かない場合があります。
また迷惑メールフォルダに振り分けが
されていないか等もご確認ください。
念のため、お振込先情報等のお知らせを
先程メール致しました。こちらもご確認ください。
よろしくお願いいたします。

Re: 注文について 店主 URL

2019/07/21 (Sun) 16:12:16

ご心配おかけしました、
ご注文主の方から直接メールいただきました。
無事届いていたようです。
よろしくお願いいたします。


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